2012世界变局·中国战略 国防大学教授戴旭发言全文

勇气指引未来

戴旭，中国著名军事专家，毕业于空军电讯工程学院和空军政治学院，现于国防大学任职。北京大学中国战略研究中心研究员、塔里木大学、厦门大学客座教授。代表作有《海图腾》、《C形包围》、《盛世狼烟》等。2010年12月，被网民公推为与郎咸平、于建嵘、郭一平、张宏良等人并列的“中国互联网九大风云人物”之一。

发言全文：

【 主持人杨锐】：女士们，先生们2012世界变局·中国战略下午论坛“军事分享管理”即将开始。上午我组织的那个论坛主题是“韬光养晦”，各位专家学者就意识形态韬光进行充分讨论，就我的理解来看，所谓“韬光养晦”，尤其在80年代中后期都邓小平提出“韬光养晦要符合国际国内大局，在我们改革开放初期，我们改革开放总设计师邓小平同志大笔一挥过去33年当中我们裁军170万。军队隐忍，老百姓民生优先，但这不意味着在我们国内外安全环境发生非常复杂的时候，军队无所作为，不意味着过去30年中国享受一个开放全球贸易，左手红利的时候军队不能与全民，社会一道分享改革开放的红利，军队国防化的建设，我们顺理成章加强自己国防建设，竟然被别有用心的西方媒体视为威胁，是中国非和平崛起，在他们看来最有利的证据。似乎在我们现代化建设当中就没有国防现代化建设，这是大错特错的。

　　我们这些年安全环境，台独，疆独，藏独越来越突出，特别在互联网时代，“民意”越来越重要影响我们的决策。在这种情况下军队如何确定自己新的位置，而且亚洲地区冷战，后冷战时期，几乎所有地缘方面风险全都集中在东北亚，东南亚，还不排除跟东印之间悬而未决的谈判。记得当时第一次率中国代表团去澳大利亚访问的时候，关于澳大利亚最担心的国防建设，国防预算透明的问题，我们并没有给予很充分的解读，政策上的原因。

　　当时我们就提出在这个问题上根本没必要遮遮掩掩，强大的国防是和平的脊梁，中国军队现代化建设必须时不我待的提到议事日程上来。[14:10]

【主持人杨锐】：针对目前发生的一系列问题各位有什么看法？[14:15]

【 戴旭】：我们观点在南海展示的力度不够，我们在这个地方只是做做样子。假如说你们有强盗，小偷到你们家偷东西了，你怎么办？拿枪出来，拿柜子出来就展示自信了吗？我们要把他抓起来了这才是自信，我不知道我们这些自信从何谈起。有些外交官说我们克制就是自信，更加混帐。我认为我们自信是要理直气壮维护我们利益，维护利益本身就包含了惩罚。当时有一个大国军舰和我们渔船发生争端的时候，好象就是《环球时报》问你怎么处理，我说第一警告，第二驱逐，第三歼灭。[14:16]

【主持人杨锐】：接下来，让我想起另外一个问题，基辛格在他最近一本书说到《中国例外论》和《美国例外论》，例外论讲的美国是宗教，中国是文化，我刚玉听到另外一种解读，美国是例外论，因为他受到大西洋和太平洋保护，因此免受两次二战战火。接下来他对海上霸权看的无比重要，另外一个研究中国美国专家说，鉴于朝鲜战争我们都摆在陆地上，海上霸权请你们中国放尊重一点，不要跟我们一争高低，我们真的要拱手让出蓝海吗？有请戴教授回答一下？[14:38]

【戴旭】：我刚才说是我们自己的地方，不存在让出问题。我们中国发展自己的海上力量，包括航母，也没有跟美国争夺霸权的意思，我们出发点是保护自己领土，和领海完整，美国这个专家这么说就是一种霸权体现，海洋是公海怎么能是你美国的，我们公海怎么威胁你霸权呢？我们作为一个有主权大国，在发展我们军事力量方面，不应该受任何别的国家，别的议论影响，应该坚定不移一切以捍卫我们国家利益为基本出发点，需要什么就发展什么。[14:40]

【戴旭】：我想补充刚才朱教授关于中美关系的论述，我对中美关系也有过一些研究，但是不像他这样是一个专业性的研究。我认为中美关系不是一个正常国与国的关系，用一个形象话来比喻，就是一个猎人和猎物的关系。美国必然要包围中国，制约中国，这是大国本质决定。我们可以回忆一下中美关系发展到今天四个阶段，我做了一个总结。第一阶段中国反美，抗美援朝把美国打的一塌糊涂，结果尼克森跑到毛泽东的房间里坐半个桌子。第二中国跟美国合了，89年美国翻了。第三个阶段中国亲民，美来诈，第四阶段中国恐美美来围，我觉得我们用这种苦口婆心，你不要把我当成敌人，我不是你的敌人，我认为这是对狼弹琴，没有意义，狼来了羊给狼跪下是没有避免避难解难，应该想清楚这是结构性的矛盾，这就是我的世界观，我的中美观。

　　从这个角度来讲，刚才大家讲的海空一体战这个问题也就来了。刚才主持人讲的对海空一体战，还有两个定义“对华海空一体战”，这是全称。我认为海空一体战目前对中国是一种战略威胁，还有一种战略牵制，美国打击重点是在伊斯兰世界，伊朗是一个，巴基斯坦是一个，叙利亚是一个国度，最终兼并目标是伊斯兰，从这个大趋势来看，冷战结束以后我们改变了自己的思维，但是我们没有改变国际关系的本质，也没有改变中美关系的本质，我们更没有改变美国的思维。所以，跟美国谈这些问题没有意义，由于是这样一个美国三个世界，我们放弃三个世界理论以后，实际上国际关系就成为一个地方三大战略，这个时候美国在全球战略主要目标是伊斯兰世界进一步碎片化，3千年就是三大政治力量约束，一个是以中国为核心动力量，一个是西方力量，欧洲体系，一个是伊斯兰体系，今天一剩两衰，美国是欧洲强暴美国的一个混血儿，一个杂种。[15:04]

【戴旭】：我觉得包括自然界，要想理解国际关系，最好大家回去看一看动物世界，只有同类动物才能和谐共处，狼和羊从来没有和谐共处。但是狮子和狮子也可以，我同意朱锋教授观点，中国要想和美国和平共处，中国必须在转型过程当中进化的像狼一样，否则的话不可能和平共处。我自己这样一个，我认为中美关系，他往后边发展，我们现在讲的所谓和平，所谓共处都是我们一厢情愿的梦想，我们真想做到，真正能够做到一点，通过我们自己的努力，通过我们自己斗争，只能和美国强调和谐而已，而不是和平。我对上午郑先生的一些主张，从根本上我是不赞同的，我认为这些话应该在美国国会，在美国白宫去说，不应该和我们中国人民去说，让美国来合我们寻找利益共同体，寻找利益消费，我们哪有利益交汇，我们一起在让步，但是美国为什么这样，步步紧逼中国呢，是我们态度不够好吗。[15:06]

【主持人杨锐】：其实优秀对手是相互欣赏对方的，我相信戴先生到了美国一定会受到非常垄断礼遇。我想中美关系，特别中美军事关系应该是这样一种因果关系？[15:07]

【戴旭】：完全同意，今天的美军，就是美国的一条狗，美国就是靠美元和美军在统治世界，什么都不干，为什么活的这么滋润，你把钱给我，你不给我就放狗咬你，海空一体战就是把美国狗放过来，让你买国债，你以为是经济形式，那是你必须要给的，你不给试试看。所以，我认为我们现在不应该把这些所谓和平理论，和谐理论和美国共同相处的理论向我们国民传输。我们国家就像马克思当年形容懒洋洋的乐观主义我们弥漫了整个中国，我们应该敲响这么一个警钟了。[15:08]

【来宾提问】：我想问一下戴旭将军，美国占阿富汗培养一个本拉登，来了一个小小911，这次在利比亚，伊拉克，会不会培养第二个本拉登，在一次更猛烈的911呢？[15:26]

【戴旭】：我觉得本拉登出现，是美国霸权主义推行的必然暴毙。我对这样一个期待，我和你怀着同样的期待。[15:27]