江苏着手做实个人退休养老账户 丹阳率先试点！

齐梁君子

退休年龄或调整引网友激辩 待业者大多反对    2010年09月14日
      国新办10日发布《中国的人力资源状况》白皮书称，2035年，我国2名纳税人供养1名养老金领取者。人社部官员表示，对是否延长退休年龄还在研究，需综合考虑人口结构和就业情况。
　　事实上，早在几年前，关于是否推迟退休年龄就曾引发过争论。眼下，“延退”再一次被提出来，立刻成为各大网站最热门的话题之一。jizhe注意到，仅腾讯网，截止到昨晚9点，就有10万人关注此事。jizhe注意到，目前对延退的观点，很多网友和市民各持观点，形成力挺和反对的两大派，且多数网友表示反对“延退”。
拥护派　　
      理由一：有些职业越老越吃香  [代表人群：技术人员、职业经理人]
　　“我们现在的退休年龄和其它国家比起来算早的呢，延迟退休年龄应是必然趋势。”有网友在网上罗列出多个国家的退休年龄。其中美国、意大利、法国、加拿大等国家，退休年龄普遍为65岁，都比中国长。
　　而现实中，有些专业人士确实不服“老”。上周日南京人才市场举办的中高级人才招聘会上，就出现了好几名中年妇女，应聘单位对其中一人还很欣赏。“我今年6月就退休了，闲下来没事干，就想再找份工作。我有高级会计师职称，当过厂长、当过公司老总、当过财务总监。”曾在南京某大型企业任职的王女士说，像她这样的人越来越吃香。
　　事实上，对于某些技术类或管理层人士来说，“姜越老越辣”。例如医生，患者到医院都希望看“专家门诊”、“主任医师”，但这些主任医师一般年龄都在五六十岁。可遗憾的是，当他们的经验和资历达到这个水平的时候，退休也如期而至。
      理由二：弥补亏空，缓解压力  [代表人群：部分专家]
　　延迟退休是为应对人口老龄化。有专家测算，退休年龄每延迟一年，本该拿养老金的人不仅不用拿，还会继续缴纳养老金，从全国来看，这样做可以使我国养老统筹基金一年增加40亿元、减支160亿元，减缓基金缺口约200亿元。
　　据了解，从1996年起，江苏省就开始实行社会统筹与个人账户相结合的基本养老保险制度，从参保当月开始，为参保人员建立个人账户。但在这个过程中，由于多种原因，与全国其他地方一样，个人账户运行出现了一些问题。有关人士表示，最主要的是养老保险统筹基金出现缺口，有些地方挪用个人账户资金用于基础养老金的发放，从而导致个人账户“有账没钱”，是在“空账”运行。
　　南京市人力资源和社会保障局有关人士介绍说，目前南京市的平均退休年龄为男58岁、女47岁(因为有因特殊工种办理提前退休，以及病退的情况存在)，每年南京至少3万人办理新退休手续。该人士做了一个大概的计算，假设往后推迟一年，那么全市养老统筹基金至少可多增加3亿元。
　　理由三：“延退”养老金总量不少  [代表人群：部分在职者]
　　即使不是专业技术人员或者职业经理人等管理者，一些在职人员也会明白，“延迟退休”多工作几年，不仅将来的养老金总量不会少拿，相比而言，在职的时候工资拿得还更多一点。
　　南京的养老保险权威专家也表示，晚退休，并不意味着少拿退休金。就目前的养老金计算公式，你缴费多，基数就高，缴费时间多一年，就多一个点的系数。而且40岁退休和65岁退休的计发月数是不同的，比如你40岁退休，你的计发月数就是233个月；若你65岁退休，你的计发月数就是101个月。而个人账户养老金按照本人个人账户的累计储存额除以计发月数确定，这意味着分母越小，每月的养老金拿得就越多。因此，拿的养老金的总量并不会少。
反对派
　　理由一：老人不退，新人没位  [代表人群：待业者]
　　“现在都是一个萝卜一个坑，老员工不退休，新员工名额必然会缩水。”今年刚大学毕业的小刘说，他很想进国家机关或是事业单位工作，可是老人不退下来，就没有空缺的编制，新人想进也没法进。
　　小刘的想法代表了很多待就业者。无论是机关企事业单位，还是国企，在现有人力能够完成相应工作的情况下，老人不退，这些单位就很难添置新的岗位来给需要就业的“后备军”。
　　此外，一些精明的私营企业经营者也反对“延退”。一家私营单位的负责人表示，老员工的工资是新员工的两倍，高龄员工准时退休肯定可以减少支出，也可以节省高龄雇员较高的社会保障税费支付和企业年金缴费，何不腾出费用招更有创造力的新人？
　　理由二：等着早拿退休金享受养老  [代表人群：下岗人员]
　　“我前两年就已经失业了，现在每个月还要缴430元的养老和医疗参保费，本来再熬个几年就可以领退休金了，但如果延迟退休，那我岂不是还要再苦等下去？”现年55岁的南京下岗职工林先生表示，他们大龄下岗人员找份工作不容易，就盼着退休拿养老金过日子。
　　“过了65岁，人的寿命都差不多结束了，还能享受几年的退休生活？”市民赵先生说，现在家庭都是独生子女，生活负担重，老了以后主要依靠退休金生活。jizhe从省民政厅了解到，目前江苏人口预期平均寿命为74岁。赵先生的担忧也并非没道理。
　　理由三：“延退”缓解不了老龄化问题  [代表人群：部分民政官员]
　　网上有人总结，同意延长退休年龄的是：一、恋其高位者；二、工资福利优厚者；三、养尊处优者；四、专家。反对的是：一、被就业者；二、被工资增长者；三、自我缴纳养老保险者。 “也许这些说法不尽全面，甚至有偏颇之处，但这些都是民意的呈现。”南京市民政局一位不愿意透露姓名的工作人员向jizhe表示，延长退休年龄，可能减轻政府支付养老保险金的压力，但是却改变不了老年人口的社会结构。不管怎么划线，到了60岁，就开始迈入老年阶段了，因此，以推迟退休的办法来缓解社会的老龄化问题，这个设想是不切实际的。
第三方调查
　　快报民调：你希望早退休还是晚退休
　　退休年龄定在多少岁，关系到所有人的老年生活安排，也毫无疑问会影响到一个家庭的生活状况的变化。你觉得应该规定多少岁退休？
　　延伸观点　　推迟退休还需要什么？　　相关配套政策应跟上
　　华先生(大学老师)：延迟退休年龄是把“双刃剑”，在解决问题的同时，相应的配套政策也应跟上，比如说养老保险政策的调整，最低生活保障政策的调整等。应看看外国人在退休的时候能够拿多少退休金。比如芬兰，65岁退休领取的养老金比60岁退休最高可多出40%；美国人到了退休年龄但仍愿意坚持工作的，每多工作一年就奖励10余个百分点的退休金，直至正式退休。
　　建立弹性退休制度
　　周小姐(外企白领)：延迟职工退休年龄，不应是强制性的，最好是征求个人意愿，愿意继续工作的就到65岁退休，不愿继续工作的就可以让他提前退休。
　　但是弹性退休制度应该怎么“弹”？在今年初，上海就传出新闻，或将柔性延长高技能人才的退休年龄。
　　链接现状　　江苏着手做实个人账户
　　江苏省人社部门的有关人士表示，目前有关部门对“延迟退休年龄”还处在研究阶段，即使真要出台，国家肯定会综合考虑，市民不必担忧。
　　昨天，上述人士表示，从长远来看，做实个人账户能更好地为将来的退休养老提供保障，即把养老保险个人账户从“空账”变为“实账”。目前该工作已经开展了，在试点地区的选择上，江苏先期确定省直管行业单位和江阴、张家港、吴江、昆山、太仓、常熟、丹阳、扬中、江都9个市。在试点取得经验的基础上，逐步扩大做实个人账户范围。
　　据统计，去年末江苏省企业职工基本养老保险参保人数1771.75万人。2009年江苏省企业职工基本养老保险基金总收入865.28亿元，比上年增长15.48%；总支出617.65亿元，比上年增长17.80%；年末结余957.14亿元。

孤独的舞者

还没有定论的东西，吵吵什么呀。

彩霞满天

说是这么说，真正实行起来就难了。目前，社保账户都亏的！

REIRA

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齐梁君子

退休后社保养老金不够用  商业养老须补充  2010-05-25
      [摘要]：在某媒体工作的李小姐的保险观念已经算是“超前”，她投保了意外伤害保险和重大疾病保险，但对于养老保险，她暂时还不打算投保，“要供房子、养车，手里的钱只能满足基本的保险保障，想买养老保险，也实在是没有能力。”
    在采访中发现，像李小姐这样的消费者占一部分，还有一部分消费者对于购买养老保险的重要性并不了解。不过在保险代理人看来，不要以为养老还很远，其实很近。
    退休后社保养老金不够用
    一说养老保险，很多消费者都会首先想到社保养老金。那么社保能在多大程度上满足退休后的生活呢？
    对外经济贸易大学保险学院教授王国军告诉记者，社会养老保险对中高收入者的替代率要低于低收入者，目前养老保险金是按照当地上年底职工月平均工资乘以一定比例+本人账户储蓄额除以系数的方法进行计算的。
    相比而言投入的资金和拿回的不成比例，高收入者交纳了很多养老保险金，最后领取到的却和缴费低者相差无几。
    虽然社保养老金不是可有可无，但社保养老金替代率低也是不容忽视的现实。
    恒安标准个险渠道杨帆算了这样一笔账。大多数消费者都会选择在55岁退休，如果按照退休后还有20年的时间来计算。
    一日三餐，每餐10元钱，一年365天，20年仅饭钱就需要219000元，这还只是“食”的费用，还需要计划衣、住、行、医的费用。
    他举了这样一个例子，王女士月薪8000元，交20年社保，根据现在养老政策估算，王女士退休后的替代率在20%-25%之间。从这个数字可以看出，工作时收入越高的人，退休后的落差越大。
    当然，每个人在退休前都会有一定的结余，还以上面的例子为例，王女士每月的个人收入节余是2000元，按工作年数为25年计算，退休前总节余就是60万元。
    如果王女士55岁退休，退休后的生活标准为之前的70%，那么养老金的基本需求就是5600元，加上不到2000元的社保养老金，王女士可养活自己到68.4岁。
    “人人都希望长寿，根据目前北京女性平均寿命为81岁，余下日子的生活费从何而来？而且现在的医疗条件的改善使得寿命不断在延长。这就是投保商业养老保险的重要性。”杨帆说。
    中国保险学会秘书长助理徐晓也认为，目前能从社保领到的养老保险金约为1500元，即使将来社会平均工资调整了，养老保险金增加到2000元，对于白领来说，也绝对维持不了退休前生活水平。
    养老模式要混搭
    一般来说，养老保险主要有两种模式：一种是收益确定型，国际上通称为DB模式，另一种为缴费确定型，通称为DC模式。
    2008年的经济危机，给DC模式下的养老金很大的冲击。因为DC的资金会以各种形式进入股票市场，需要参与人承担投资风险，如美国401k计划下的养老金，在金融危机中受创，大幅缩水，但DB模式的养老金受的影响非常小。
    在采访过程中，多数业内人士建议，个人养老规划可以将DB和DC两种方式组合起来。买房、基金定投等与DC模式相似，收益可能会很高。
    但风险也很高，因此不能确定。而保险公司的商业养老保险属于DB模式，可以固定金额，终身领取，应对长寿的风险。
    以恒安标准人寿一款DB型养老年金产品“幸福到老”为例，投保人年龄越大，领的越多，领取开始后还能继续获得红利。
    每年养老金领取水平均有递增，应对了通货膨胀，同时，还可以提供各类附加险种组合计划，一揽子解决家庭大病医疗以及子女保障和教育等问题。
    不过也有理财师建议，购买商业养老保险需要考虑预期寿命。还需要考虑养老的费用，一定要能保证退休以后，养老保险能够提供日常生活消费，能够弥补医疗财务上的漏洞。
    另外，买养老保险还要量力而为，不能太影响到当前的生活，这就涉及到具体选择什么险种，要根据每个人的风险偏好进行。

齐梁君子

社保养老金不够用 四大商业养老保险免去退休之忧  2010-05-05  来源: 中国经济网　
      "我的社保养老金够用吗？退休后医疗费用要多少？"这是每一个即将退休人员都会反复问到的问题。一般情况下，普通工薪族退休后，社会养老金只能用于维持基本的生活保障，而医疗费用随着年龄增大，花费也会呈现走高的趋势。对此，保险专家表示，在社保"保而不包"的现状下，养老难离商业养老保险。在此，专家为你购买商业养老保险支招。
      普通职工社保退休金在30万元左右
      按照我国现行的社会养老金政策，社会基本养老保险金由社会统筹基金支付的基础养老金和个人账户养老金组成，职工达到法定退休年龄且个人缴费满15年的，基础养老金月标准为退休时社会上年度平均工资的20%；个人账户养老金由个人账户基金支付，月发放标准根据本人账户储存额除以120，个人账户储存额按本人缴费工资的8%的数额建立。
      举例来说，一个25岁的职员，现在开始参加社会基本养老保险，60岁退休，社保年度35年(忽略中断)。假设他月均缴费工资为1500元，退休后社会上年度平均工资3000元，则测算其领取的社会基本养老保险金额度为1020元=基础养老金600元(3000 20%)+个人账户养老金420元[个人账户储存额(1500元 8% 12个月 35年) 120]。通常按照退休后存活25年，退休金总额度为30.6万多元。
      退休后医疗费用总支出在13万元左右
      那么，退休后需要准备多少医疗费用呢？根据现行的医保政策，城镇职工在一个结算年度内，发生符合报销范围的医疗费，门槛费800元，报销比例与选择看病的医院直接相关。如果去三级医院，报销比例为55%，二级医院65%，一级医院报销比例为75%。由此看来，个人医疗费的负担绝对不是一个小数字。有统计显示，现今在不生大毛病的前提下，退休人员每年花在医疗上的支出大约为2000元左右。考虑到年龄越大、生病的概率越高，医疗费的上涨幅度也越大，按每20年翻一番计算，等到80岁时，一年的医疗费要超过8000元。20年的退休时间，一个人需要准备13万元的医疗费，两个人则需要25万元。当然，上述计算还只考虑了正常情况，如果是生大病，花费还要巨大。
      四大商业养老保险免去退休之忧
      1.传统型养老险
      预定利率是确定的，一般在2.0%至2.4%，从什么时间开始领养老金，领多少钱，都是投保时就可以明确选择和预知的。
      优势：在出现零利率或者负利率的情况下，也不会影响养老金的回报利率。
      劣势：因为购买的产品是固定利率，如果通胀率比较高，从长期来看，就存在贬值的风险。
      适合人群：比较保守，年龄偏大的投保人。
      2.分红型养老险
      通常有保底的预定利率，但这个利率比传统养老险稍低，一般只有1.5%至2.0%。分红险除固定生存利益之外，每年还有不确定的红利获得。
      优势：收益与保险公司经营业绩挂钩，理论上可以回避或者部分回避通货膨胀对养老金的威胁，使养老金相对保值甚至增值。
      劣势：分红具有不确定性，也有可能因该公司的经营业绩不好而使自己受到损失。
      适合人群：理财比较保守，不愿意承担风险，容易冲动消费，比较感性的投资人。
      3.万能型寿险
      这一类型的产品在扣除部分初始费用和保障成本后，保费进入个人投资账户，有保证最低收益，目前一般在1.75%至2.5%，有的与银行一年期定期税后利率挂钩。除了必须满足约定的最低收益外，还有不确定的"额外收益"。
      优势：万能险的特点是下有保底利率，上不封顶，每月公布结算利率，按月结算，复利增长，可有效抵御银行利率波动和通货膨胀的影响。
      劣势：存取灵活是优势也是劣势，对储蓄习惯不太好、自制能力不够强的投资人来说，可能最后存不够所需的养老金。
      适合人群：比较理性，坚持长期投资，自制能力强的投资人。
      4.投资连结保险
      设有不同风险类型的账户，与不同投资品种的收益挂钩。不设保底收益，保险公司只是收取账户管理费，盈亏由客户全部自负。
      优势：以投资为主，兼顾保障，由专家理财选择投资品种，不同账户之间可自行灵活转换，以适应资本市场不同的形势。只要坚持长线投资，有可能收益很高。
      劣势：是保险产品中投资风险最高的一类，如果受不了短期波动而盲目调整，有可能损失较大。
      适合人群：比较年轻，能承受一定的风险，坚持长期投资理念的投资人。
      链接：投保养老险越早越划算
      时下很多年轻人有这样的误解：我每月都上缴社会养老保险费，商业险等将来有需要再购买也不迟。对此，保险理财专家提醒，商业性养老保险兼具寿险保障和养老规划的双重功能，从理财的角度分析，养老保险越早买越划算。年轻时投保保费支出较少，负担也相对较轻，而且年轻时身体健康，容易承保；等上了一定的年纪，可能会由于身体状况不良等因素被要求加费，更甚者会被拒保。
      一般来说，购买商业养老险有四个方面需要考虑。
      投保额在20万元左右
      需要购买多少商业养老保险比较合适呢？保险专家介绍，商业养老保险提供的养老金额度应占到全部养老保障需求的25%至40%。因此，建议消费者在拥有社会基本养老保险的基础上，购买保额在20万元左右的商业养老保险比较合适。
      投保须量身定制
      选择哪一种商业养老保险产品则需要根据自身的实际情况而定。专家介绍，目前市场上有养老功能的保险产品主要分为传统型、分红型、投连型和万能型等四种。各种养老保险特色各异，上述有详细阐述，投保人可根据家庭自身情况有选择性地予以投保。
      宜适当缩减缴费期限
      商业养老保险除了一次性趸缴以外，还有分3年、5年、10年和20年等几种期缴方式。保险专家建议消费者应该适当缩减缴费期限，这样所需缴纳的保费总额将会低不少。
      必须事先与保险方约定
      怎么领取养老金是消费者购买商业养老保险最关注的地方，这部分大致包括养老金的领取年龄、领取方式以及领取年限。保险专家介绍，领取年龄在投保时可与保险公司约定，目前市场上一般限定50岁、55岁、60岁和65岁等几个年龄段；领取方式则分为一次性领取、年领和月领等三种；对于养老金的领取年限，各家保险公司各不相同，有的规定20年，有的规定可以领到100岁，有的规定可以领至身故。

齐梁君子

说是这么说，真正实行起来就难了。目前，社保账户都亏的！
彩霞满天 发表于 2010-9-16 14:55

不仅是亏空 而且物价上涨 生活成本增加 单靠养老金肯定不够用！