地方经济发展:应从华西村学一个字--"创"!

云曲简丹

吴仁宝直面质疑：华西村造74层大楼不用经过审批

                来源： 了望东方周刊  

       
     “我这个大楼已经搞了两年，要是国家来搞这个大楼，他报批审核最起码三年半到四年，这就是我们村的好处，不要批不批的，我们两年建好了，就跟投新产品一样，这是新产品。要是国家建估计还在论证，两三年报批好了开始建了已经老产品了，不是新产品了。”
　　5月18日上午，在华西村民族宫会客室，83岁的华西村老书记吴仁宝接受了本刊记者的专访，对建摩天大楼等一些外界所关注的焦点问题，他侃侃而谈，毫不回避。
　　有些人喜欢跟风不讲实际
　　《了望东方周刊》：每个人对幸福的定义是不一样的，请问老书记对幸福的定义是什么？
　　吴仁宝：我个人对幸福定义是，人民的幸福就是我的幸福，人民的健康就是我的健康，人民对我们党的信任就是我对党的信任。如果只有我一个人对党信任，其他老百姓不对党信任，那是我的失职，没有尽到我的责任。
　　《了望东方周刊》：现在全国很多地方都到华西来学习经验，他们应该学习华西什么样的经验？
　　吴仁宝：我讲句话叫“听中央的不走样”，中央全部都讲了，原来抓阶级斗争的时候，一手抓阶级斗争，一手抓生产斗争，这个中央讲得很全面的，但是我们往往丢掉了生产斗争只抓阶级斗争。我们华西阶级斗争主要是讲的，生产斗争是实际去做的，所以我们这里就没有影响到团结。凡是中国要搞一样的就是错的，凡是按中央精神走的都是对的，凡是搞面上一样的就偏离了中央精神。中央一直讲得比较全面。现在有些人喜欢跟风，有人搞高科技，大家都搞高科技，这对不对？对的。但是如果要求大家一起都搞高科技，那就不科学了，是不可能的，所以尽量不要脱离实际。
　　真捐款和假捐款
　　《了望东方周刊》：有一种看法认为，当前正处于社会转型期，社会仇富情绪比较严重，华西在此背景下造奢华大楼炫富，很不合时宜，对此，老书记怎么看？
　　吴仁宝：我这个大楼，在中国很多个体老板都可以搞，他们有钱，但他们不搞，宁愿搞到国外去。他们为什么搞到国外去？他们捞了中国的钱，把钱拿到国外去建，我看这些人不爱国。我讲话可能不妥，华西的钱如果投到国外建(高楼)，说不定还要受到表扬，说是解放思想，建在华西就批评我们，他不懂村民委员会组织法，我们村是自治的，只要老百姓自己同意，不要百分之百老百姓同意，只要多数同意就好了。
　　《了望东方周刊》：华西村造74层大楼是否要经过审批？
　　吴仁宝：我这个大楼已经搞了两年，要是国家来搞这个大楼，他报批审核最起码三年半到四年，这就是我们村的好处，不要批不批的，我们两年建好了，就跟投新产品一样，这是新产品。要是国家建估计还在论证，两三年报批好了开始建了已经老产品了，不是新产品了。所以我们国家要好好改，要改由中央来改，我们就把村改好。
　　《了望东方周刊》：玉树地震灾难后，华西村的捐款数目一度受到网友的非议，网友认为华西村捐了100万元人民币太少，与华西村所拥有的实力和荣誉不相称，老书记对此怎么看？
　　吴仁宝：我们捐了很多，但是对外不宣传。我们(捐的)真正是华西的钱，我们党费一次交了250万元，我们不要宣传，账可以查到。现在不要看捐款多少，我的看法是，对现在的捐款要清醒头脑。有的所谓企业家，捐款很多，他是为了讨一个为人民服务的名利，钱不是他的，都是国家的钱，银行的钱，他总之是还不了了。这些人是聪明的，但是不能健康长寿。
　　我的看法是，机关职工五块、十块的捐款都是真捐款，企业家动不动几千万甚至上亿都是假捐款。这里面有三个假：一个与当地政府讲好，捐了后税务可以减掉，税务还是国家的；第二个，他本来就资不抵债了，索性拿出去一千万两千万，那么为他讲好话的人就多了，他变成先进了，先进了就受大家尊重了，那么银行向他要钱，他更便于逃债了；第三个，本身钱来路不明，甚至他的事弄出来要牵连到政府官员的，为了不被暴露，所以要快点出出风头。这个我们下面看得很清楚。《了望东方周刊》记者杨明奇 | 江苏江阴报道