齐梁故里在丹阳不容置疑！

访仙财子

原帖由 晨晨花店 于 2009-4-13 16:50 发表
强烈支持云曲简丹先生

:loveliness: 云曲简丹先生您受累了，偶几强烈支持您！！！:handshake :victory:

萧氏后裔

首先，我作为萧氏一员，对你们这种认真负责的精神表示感谢。他们包括有几个萧氏败类，弄虚作假，欺骗不明真相的广大萧氏，确实可恶。我在2006年3月25日组织的十多省市参加的首次萧氏泰和会议上所发《萧氏统谱·审校本》中对此有过介绍，明确指出丹阳[南兰陵]为萧氏迁徙过程中的三地之一，“发源于萧县，郡望于兰陵，皇帝于丹阳[见其“诠释篇”中]。”
   我们不久将以“文化交流”的名义组团赴台，会将此事告知台胞。同时我们编辑的《中华萧氏报》也将对此作出应有的反映。在适当时机，我们报刊主编萧华会前往贵地访问，共商有关事项，祈望予以协助。
                                        萧晓山
                                                  2009.4.17


（此文转载于兰陵萧氏论坛）


《中华萧氏报》主编萧华QQ：627607119（请注明原由）；电话：13607056971。

[ 本帖最后由 萧氏后裔 于 2009-4-17 20:35 编辑 ]

静如处子

作为一个丹阳普通市民,坚决支持楼主,保护丹阳历史文化,人人有责!

静如处子

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daily

原帖由 萧氏后裔 于 2009-4-17 20:29 发表
首先，我作为萧氏一员，对你们这种认真负责的精神表示感谢。他们包括有几个萧氏败类，弄虚作假，欺骗不明真相的广大萧氏，确实可恶。我在2006年3月25日组织的十多省市参加的首次萧氏泰和会议上所发《萧氏统谱·审校本 ...

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卡其社

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云曲简丹

武进孟河人伪造南朝泰安陵被丹阳网民揭穿后，心虚了，但还在继续伪造。不要换了“黄马夹”，就以为别人看不出是伪造了！

原先的陵墓碑
新立的陵墓碑

云曲简丹

                 探访梁武帝旧宅--塘头村
    塘头村，是云阳镇前艾颜巷行政村塘东、塘西两个自然村的总称，位于梁武帝修陵正东方向一公里处，村中间有一面积约百余亩的大塘，将塘头村分割为塘东和塘西两部分。
    据南宋王象之《舆地纪胜．卷七．镇江府．古迹》条下记载：梁武帝宅，基在塘头村，即位幸旧宅，观旧井上梨枣并儿时所植。这里明确载明了，梁武帝家旧宅在塘头村，梁武帝５４４年幸驾兰陵时看到自家老井上的梨树枣树均是自己儿时所栽植的！这可能是有关梁武帝旧宅最早、位置最明确的记载了。
    南宋《嘉定镇江志.卷十一.居宅陵墓》中也记载：梁武帝宅，基在塘头村，即位幸旧宅，观旧井，井上梨枣并儿时所植，尚存。
    另外，根据《丹阳县志》卷12古迹类中载：“（梁）武帝宅枣树，在东门外圹头村。帝尝幸旧宅，儿时所植也，今井尚存。”既然梁武帝旧宅在丹阳圹头村，当然南兰陵在丹阳。
    然而，根据《梁书-本纪第一》记载“高祖以宋孝武大明八年甲辰岁生于秣陵县同夏里三桥宅。”，也就是说梁武帝的出生地是在南京，现在南京门东“老虎头巷”还有当年舍旧宅建立的“光宅寺”遗迹存在。至于武进方面说什么万绥“智宝寺”是武帝舍旧宅捐建，则完全是牵强附会、张冠李戴毫无历史依据。
    那么，塘头村梁武帝旧宅又是怎么回事呢？答案是其此旧宅非梁武帝出生地，而是武帝父亲萧顺之出生居住的“祖宅”，是故乡的“旧宅”，而“三桥宅”乃是南京暂居地之旧宅。因为，根据史书记载，萧顺之乃“齐高帝族弟也”，齐高帝萧道成是东城里村人，两人小时侯曾一切玩耍，并“共登金牛山”，可见两家离得不远，而塘头村离东城村距离也就三、四华里地，应该也说得通。
    根据塘头村一七十岁以上的秦姓老村民讲述，塘头村西首靠近颜巷村方向以前确实有一个叫“萧巷”的庞大宅院，传说是“萧梁王”（当地人对梁武帝的称呼）家族的房子，萧家繁盛的时候家中仅模样相近的年轻漂亮丫鬟就有二十多个，可见家世之显赫。后来朝代更迭，萧姓家族迁出的迁出，衰败的衰败，“萧巷”变成了“消巷”，渐渐消失了，全村目前没有一户姓萧的。但萧家的大院子还是在很长时间存在的。
    随着岁月变迁，旧宅区域后来变成了祠堂（萧姓祠堂）。到了上世纪中叶，祠堂又变成了村办小学，再后来小学也撤并了，房子也全部拆了。至于旧宅的那口老井，据老人讲，在他十几岁的时候还存在的，后来没人用就逐步淤废了。随着2007年高铁拆迁，老萧家祠堂所在的这片地方刚好在征用范围，不过祠堂旁边的专用池塘叫“祠塘”（也可能是“帝塘”）还完好保存，老祠堂的墙基据说下挖地基20公分也能见到，老井的位置则要仔细寻找。

塘头村老房子

[ 本帖最后由 云曲简丹 于 2009-4-19 14:57 编辑 ]
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塘头村萧家祠堂之“祠塘”（帝塘）--当年武帝家常用的池塘---梁武帝旧宅和老井应该就在该池塘旁边。
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塘头村老树
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[ 本帖最后由 云曲简丹 于 2009-5-29 17:16 编辑 ]

云曲简丹

1989年探测梁武帝修陵经过

梁武帝陵墓是怎样被发现的（ZT）

修陵考古现场

      很多六朝墓石刻还在，但墓主究竟是谁，已经非常难以辨认，甚至这些帝陵还在不在，都难以下结论。而梁武帝的修陵却是为数不多的一个被勘探出来的，如今修陵前只剩下一个天禄，天禄身后的修陵也被划为全国重点文宝范围，被保护了起来。当年住在修陵的居民也被迁了出来，天禄和梁武帝的帝陵被获得了更好的保护。

　　当年饿死台城的梁武帝修陵是如何被发现的？这个帝陵埋藏了一个什么样的秘密呢？
　　挖地600米也没找到目标
　　南朝齐梁两朝的帝王都姓萧，齐朝的开国皇帝还是梁朝开国皇帝梁武帝萧衍的族伯。西晋末年，因北方战乱，萧氏先祖萧整随晋元帝南迁，从山东枣庄东南的老家迁到南方一个叫东城里的地方安家落户。据考，东城里属丹阳市辖境内。因此，丹阳市是南朝齐梁两朝皇帝的故里。也许是因为“树高千丈，叶落归根”的缘故，齐梁两朝的皇帝死后都葬到了丹阳。
　　当年修陵的勘探者，江苏省地震局的高级工程师张治天说，梁武帝萧衍的修陵也在丹阳。“1989年，丹阳市因为想搞旅游开发，就请我们去给萧衍的墓勘探一下。”当时的位置是丹阳荆林乡三城巷。那时候七八个考古专家去了以后，只看到一头天禄孤零零地立在菜地里，“当时我们也是两眼一抹黑，考古专家罗宗真说，帝陵可以是离开石刻几百米远，甚至上千米远。但当时我们也不怕，去了以后，就住在老乡家里，围绕石刻布下了探方。”探方以2米×2米的距离，以石刻为圆点，探出了600多米。把发掘区划分为若干相等的正方格，依方格为单位，分工发掘，这些正方格叫“探方”，这种发掘方法就是探方发掘法。
　　但是让人沮丧的是，我们虽然发现了一些小墓葬，但都不是帝王一级的。半个月过去了，“我们准备拆网，一直到拆网结束，都一无所获。”
　　修陵究竟在哪儿呢？考古专家们是不是遗漏了什么？
　　破解梁武帝陵墓的“隐身术”
　　“事情在后来似乎又找到了突破口。有一片桑树林，那片桑树林是我们尿尿的地方。”张治天说，梁武帝的修陵正是躲在那一片遗漏的桑树林里。
　　“我们考古勘探队都住在农村的农户家里，一共有七八个人，早晨大家起床就抢厕所，抢不到厕所的就到桑树林解决大小便。所以，勘探布探方的时候，我们就有意避开了桑树林。但是，拆网的时候，我们回头想想，总觉得落下了什么，就发现桑树林是遗漏的。”于是，勘探队的专家们只好捏着鼻子，在桑树林布下严密的探方。他们用洛阳铲试着勘探了地下，发现地下7米深的泥土和上面的泥土不一样，上面泥土都是黄色的，而7米深的土是黑色的。这黑色的土不同寻常，应该就是帝陵回填的土！
　　果然，后来桑树林一带发现了一个长达80多米的排水沟，这个排水沟非常讲究，很长，非常结实。还用仪器探到了长20米、宽10米左右的墓。但由于帝陵不能考古发掘，专家们并没有对梁武帝的陵墓进行发掘，只是点到为止。
　　就在这时候，发生了一件有趣的事，这事让张治天大为不解，有人还拿这事跟他开起玩笑。原来那些天里，张治天的脑海里恍恍惚惚总会浮现出一只乌龟的形状。这是怎么了？
　　梁武帝陵墓是乌龟形的
　　张治天细细向记者介绍了这事：“那时候没有GPS定位，全都靠一点点把白天的测绘画在图纸上。每天都要忙到夜里两三点。也许是图纸看多了，我的脑瓜里总是有一只乌龟爬呀爬的。后来，丹阳市文化局局长给我打电话，问我有没有收获，我就很苦恼地说‘没有，就是脑子里面总有一只乌龟’。那个局长当时就说‘你先休息吧’。”
　　张治天说，之前他曾经勘探过一些小墓，那些小墓大多是方形的，所以，他根本没把脑海里的“乌龟”和帝陵联系在一起。但不久，丹阳市文化局局长就赶来恭喜张治天了，因为之前考古专家们已经推测出梁武帝的帝陵其实就是乌龟形状的。
　　张治天在记者的采访本上画了起来，那是一个外面看起来呈椭圆形的墓，奇就奇在墓的里面。椭圆形的墓内还砌有一个方形的内室，梁武帝萧衍就躺在方形的内室里。在椭圆形的外室和内室之间，还有五个支撑点，如果俯视，就是一只活脱脱的乌龟。
　　梁武帝的帝陵发现后，丹阳市还为此召开了顶级专家论证会，国内顶级文博专家罗哲文、蒋赞初、梁白泉他们都去了，大家对张治天的这一发现非常认同。为此，那片桑树林也顿时身价陡增，成了全国重点文保单位。
　　
　　修陵前的天禄为何只剩一只？
　　丹阳的齐梁帝王陵都位于城东。如从丹阳陵口起算，向北经萧梁河至荆林的三城巷、直至胡桥，基本呈南北一线。不过，这条萧梁河，现在已经断断续续。据说，南朝齐梁时，王子公卿谒陵，都是从南京秦淮河乘船，沿“南京运河”上溯破冈渎，由陵口而入萧梁河的。
　　至于修陵前为何只剩下一只天禄了，张治天说，很有可能是因为萧梁河的泥非常软，其他守陵石刻下沉到软泥中了，加上1400多年的历史变迁，所以，现在地面上只剩下了一只。
　　梁武帝是什么人？这个南朝的皇帝是一个虔诚的佛教信徒。他在建康建造了一座规模宏大的同泰寺，每天早晚到寺里去烧香拜佛，讲解佛法。到了他年老的时候，干出一件奇怪荒唐的事来。某一天，他到同泰寺“舍身”，皇帝做和尚，这还是破天荒第一次。梁武帝做了四天和尚，宫里的人就把他接回去了。后来他一想，这样做不妥当。因为按当地的风俗，和尚还俗，要出一笔钱向寺院“赎身”。第二次，他又到同泰寺舍身，大臣们请他回宫，他就不答应了。后来，大臣们懂得他的意思，就凑了一万万钱到同泰寺给这位“皇帝菩萨”赎身……梁武帝前后做了四次和尚，大臣们一共花了四万万赎身钱。这笔钱，当然转嫁到老百姓身上去了。
　　梁武帝热心做和尚，把朝廷大事弄得混乱不堪。因此大将侯景看准时机，举兵反叛。侯景攻入建康后，将梁武帝居住的台城包围起来。而那些平日受到梁武帝娇纵的王公贵族，尽管手下有几十万兵马，却都袖手旁观。直到这时，梁武帝才如梦初醒，大骂那些不忠不孝的子孙，可惜悔之已晚。被围困在台城后，梁武帝缺吃少穿，加之年事已高，最后竟被活活饿死，享年86岁而不得善终。
　　乱世帝陵为何死要面子？
　　对于规模宏大、陪葬品丰厚的帝王陵墓，老百姓心中常常会存在这样的疑问：既然南朝盗墓成风，为什么那些帝王们还会在墓前放置这么明显的标志物？那不是引狼入室么？
　　其实，这些中国古代的领导者也有他们的苦衷：我们怕，但是我们必须这么做。从春秋战国时期开始，大多数帝王包括重要人物的陵墓都喜欢搞封土堆，或者建明显的标志物。而且他们对墓的规格也很讲究，墓造得多大，用什么砖，放多少陪葬品，都有说法。比如西汉名将霍去病，汉武帝帮他修建的墓规模就很大，不仅有封土堆，而且上面还堆放了巨石，有石人和石兽。他们把陵墓当作体现权威、权力、地位和尊严的一种方式，具有文化意义。
　　虽然春秋战国和南北朝都是战乱频繁、朝代不断更替的年代，但是每个上位的帝王都希望自己的朝代是万古常青的，所以他们在建陵墓的时候也会考虑到后代祭祀的需要。他们觉得，应该享受的待遇为什么不享受呢？所以作为帝王和重要的人物，他们总要讲排场，不愿意草草被埋。另外，他们把陵墓造得这么大，也是为了方便后代进行大规模的祭祀活动。但是，帝王们并不只是盲目地讲排场，虽然在生前挣足了面子，但是防小人之心不可无，必须有人专门看守“百年”之后的宅第，于是就有了一个新官职——陵令，相当于县令级别。
　　据专家们介绍，也不是所有帝王都对身后事极尽奢华的。三国时期的曹操，就是一个例外。据说曹操死前一反传统，要薄葬自己的帝王之躯。为此，他专门颁发了一道《终令》，明令将他遗体葬在瘠薄的土地上，不堆土成丘，不种树作为标志，金银珠宝等有用之物一律不要随葬。
　　找不到陵墓没法划定保护范围
　　专家们在对文物进行保护时，通常会划定一个保护的范围，并对保护范围内的建筑、人们的行为作出一些限制。在六朝陵墓发现之前，这些墓葬大多隐身于乡野田间，甚至周围数米之内还有居民的居住点，没有任何保护措施。可是通过文物专家的考察，把它们从“野生”的状态中拯救出来，验明身份，它们就会得到一种“软保护”。
　　“我们去找梁武帝墓的时候，是住在旁边的一个农民家里的，距离很近。我们找到了墓地之后，就在它的周围画上了保护范围，原先住的那个农民家后来也被迁走了，保护区范围内是不允许人居住的。”文物部门不仅在陵墓的保护范围内进行了清场，而且还安排了专门的“守墓人”驻扎，防止人们对陵墓的破坏。
　　对于六朝石刻和陵墓，南京大学教授贺云翱建议，石刻和陵墓应该捆绑保护。贺云翱认为，每一座帝陵都是一段历史，一段文化，在石刻保护的同时，古代的殉葬制度和文化也应该作为整体来对待。“六朝石刻确实是中国艺术的瑰宝，但是它们说到底还是帝王陵墓前的神道石兽，只是陵墓的一部分。”同时，贺云翱建议，把石刻和陵墓整体保护起来之后，可以进行合理的利用，“作为一种南京特色的旅游景点，让大家都来了解它们，才能发挥它们现实的作用。”

云曲简丹

据明隆庆《丹阳县志》载，隆庆三年(1569年)，县内设乡10个、都22个、镇6个。清光绪《丹阳县志》载，光绪十一年(1885年)，县内设乡10个、都22个、镇5个，另有铺8个、厂17个。“明制，计户分里，随粮定区。区摄都，都摄图，图摄甲，至今因之。””
其中：
       尚德乡
　　在县东北，置都2个，里13个，保12个，村39个。都为二十一都、二十二都。里为荆室、永定、东保、郜塘、丰宁、津化、咸通、通泉、建宁、祁钦、景陵、永乐、经门，保为华甸、大泊、长庆、瓜渚、吴村、西渚、上坞、夏墅、彭隍、邵庄、前石羊、后石羊，村为东陵、小墟、后彭、挽角、泉湾、三城、东城、塘头、扶城、留墅、春塘、前庄、黄墅、肇巷、樊巷、前湖、西冈、北冈、基庄、前艾、崦东、石潭、芹头、沟南、荆村、单巷、颜巷、岸北、东巷、草舍、桐村、西村、杨巷、上干、高巷、周家、前小辛、后小辛、黄泥坝。

可见东城村的村名是从古至今一直传承下来的！

书中浪子

强烈支持，打好家乡文化保卫战！:victory: :victory:

平安落樱

在丹阳 丹阳政府有没有好好保护 丹阳人民有多少人有这个意识？

云曲简丹

常州RIBAO说““在史书上，最初说齐梁始迁祖居武进东城里，那时还没有常州，只有晋陵，说明武进最初比常州有名。其实了解历史的人都知道，南兰陵就是武进，武进也就是常州。”。”---这个记者是不是没学过历史，还是故意混淆概念？！要知道南兰陵在古武进，但古武进不等于现武进，更不能等于今常州！最早的武进在丹徒，南兰陵的武进则绝大部分在丹阳，与晋陵县（今常州）没有任何关系！还有正史中唯一有记载的齐梁故里“武进东城里”就在丹阳东城村（《梁书--列传第一》明确记载了梁武帝修陵在“南徐州南东海武进县东城里山”，即：梁修陵所在的现丹阳东城村就是当时“武进县东城里”！齐梁王朝的桑梓本乡王业所基就是丹阳东城里！）！
常州人为什么至今回避这一史实（也不敢面对这一史实）而抱着野史传说在继续胡编乱造！
常州人说来说去还是以那个自己也坦白承认对齐梁历史没有研究的葛建雄的一番逢场作戏的“奉承话”来作为常州方面的挡箭牌，真可谓黔驴技穷！
你常州利用经济实力多邀请了几家媒体作了一下动态报道（典型的马甲袋广告新闻）没有一点实实在在的内容，就自封为主流共识，真实见过脸皮厚的，没见过脸皮这么厚的了！

[ 本帖最后由 云曲简丹 于 2009-5-9 22:57 编辑 ]

云曲简丹

1170年陆游游览丹阳齐梁帝陵及皇业寺的记载-----见《入蜀记第一》：
（乾道六年[1170年]六月）十五日早，过吕城闸，始见独辕小车。过陵口，见大石兽，偃仆道傍，已残缺，盖南朝陵墓。齐明帝时，王敬则反，过凌口，恸哭而过，是也。余顷尝至（注：实际应为梁文帝建陵。宋文帝长宁陵在南京市麒麟铺），道路犹极广，石柱承露盘及麒陵辟邪之类在，柱上刻“太祖文皇帝之神道”八字。又至梁文帝陵（注：实际应为梁武帝修陵），文帝，武帝父也，亦有二辟邪尚存。其一为藤蔓所缠，若挚缚者。然陵已不可识矣。其旁有皇业寺，盖史所谓皇基寺也，疑避免唐讳所改。二陵皆在丹阳，距县三十余里。

---从上面记载中可以看出，皇业寺的香火是从古至今一直延续下来的。

<南齐书-本纪第二>记载：（建元元年六月...庚辰，七庙主备法驾即于太庙。七月...）丁巳，诏“南兰陵桑梓本乡，长蠲租布；武进王业所基，复十年。”
南琅邪郡本治金城，永明徙治白下。   
    临沂  江乘  兰陵  承建武三年省  
南东海郡
    郯  祝其  襄贲  利成  西隰  丹徒  武进（州郡志上）

梁书.列传第四十七

   
良吏.丘仲孚
丘仲孚，字公信，吴兴乌程人也。少好学，从祖灵鞠有人伦之鉴，常称为千里驹也。齐永明初，选为国子生，举高第，未调，还乡里。家贫，无以自资，乃结群盗，为之计画，劫掠三吴。仲孚聪明有智略，群盗畏而服之，所行皆果，故亦不发。太守徐嗣召补主簿，历扬州从事、太学博士、于湖令，有能名。太守吕文显当时幸臣，陵诋属县，仲孚独不为之屈。以父丧去职。知
明帝明帝即位，起为烈武将军、曲阿令。值会稽太守王敬则举兵反，乘朝廷不备，反问始至，而前锋已届曲阿。仲孚谓吏民曰：“贼乘胜虽锐，而乌合易离。今若收船舰，凿长岗埭，泄渎水以阻其路，得留数日，台军必至，则大事济矣。”敬则军至，值渎涸，果顿兵不得进，遂败散。仲孚以距守有功，迁山阴令，居职甚有声称，百姓为之谣曰：“二傅沈刘，不如一丘。”前世傅琰父子、沈宪、刘玄明，相继宰山阴，并有政绩，言仲孚皆过之也。


[ 本帖最后由 云曲简丹 于 2009-9-24 21:44 编辑 ]

云曲简丹

自相矛盾，还是另有隐情？---析《咸淳毗陵志》中关于齐梁兰陵的记载
常州人当作证明他们是齐梁故里的法宝的《咸淳毗陵志》，其实是一部充满自相矛盾、张冠李戴、偷占地盘及传说代替历史带有明显地方本位色彩的 地方野史书籍：
1、距离自相矛盾：如关于万岁镇到县府的距离记载就有以下四种：一是六十里“青城，在縣西北六十里萬嵗鎮”；二是七十里“智寳禪院，在縣北七十里萬嵗鎮”；三是八十里“蘭陵城，在縣北八十里，千秋鄉萬嵗鎮西”；四是九十里“千秋鄉，在縣西北九十里。”
2、内容张冠李戴：如将史书上记载齐高帝所登丹阳胡桥“金牛山”一事戴在奔牛“金牛台”头上，一字之差，谬已千里！将梁武帝天监年间捐旧宅建光宅寺（见《建康实录》）的事情移植到智宝寺头上（“梁武帝舊第，天監七年舍為院，名：慧炬。”）。还有将齐黄門侍郎蕭惠開在老家曲阿舍宅为其父萧思话建“禅乡寺”一事牵强附会记在八杆子打不着的奔牛“能仁禪寺”头上！--注意以上张冠李戴情况有的是原来毫无史料记载，仅仅是牵强附会的传说，有的则明明有准确的史料记载而在睁眼说瞎话。
3、资源偷占地盘：将明明属于丹阳的山水名胜记在武进名下。如两次将建山的嘉山及嘉山龙潭记入武进名下“嘉山，在縣北八十里，上有白龍潭，白龍居之，嵗旱禱雨輒應，紹興中賜廟額曰“善利”云。”。将粱武帝“幸兰陵，謁建陵，有紫雲蔭陵上，食頃乃散，傍有枯泉，至是復涌”一事也记入武进名下。此外，将大部分属于丹阳的白鹤溪也记入武进名下。
      按照该书的距离表述，丹阳嘉山距离武进县80里，兰陵古城在万岁镇西距离武进县也是80里，而“武进西北六十里入丹陽縣永安鄉”--即访仙镇，则兰陵古城显而易见应该是在丹阳访仙境内！按现在的实际情况看也证明了这点，现万绥镇距离常州市28公里，万绥以西2.5公里即进入丹阳访仙境内！
      另外，该书中披露的《智寶寺記》（偽吳天祚二年僧澄清撰）也明确记载了东城村的位置，即在万岁镇智宝寺西三十里（今丹阳东城村位置进一步得到证实）----“寺西去蕭梁帝祖宅三十里”、“東城村初名：皇基，更曰：皇業寺，後百七十五步即其城也。”


[ 本帖最后由 云曲简丹 于 2009-5-10 07:22 编辑 ]

云曲简丹

荒诞的论证，无赖的狡辩！点驳常州方面的“齐梁故里论据”     在2009年第1期《常州工学院学报(社科版)》中一次发表了三篇分别由常州的领导、教授和上海辞书社的编辑撰写的论证常州是“齐梁故里”的文章，其中的论据荒诞可笑又可气，特别在对丹阳提出的齐梁故里证据的反驳方面更是充满无赖和狡辩。
     下面摘录其中的《关于齐梁故里之争中若干问题辨析 （雪　峰）》一文部分论据：
　一、历史上的武进县就是(南)兰陵县,武进县、(南)兰陵县不是曲阿县
　　齐梁故里在常州武进,还是在镇江丹阳,首先要弄清历史上武进、(南)兰陵与曲阿(今丹阳)的关系。

      1.武进县、(南)兰陵县不是曲阿县、丹阳县历史上武进、(南)兰陵与曲阿有着亲密而复杂的分合废置的关系。
      武进县始建于吴嘉禾三年(234年),孙权改丹徒县为武进县(治所今镇江),改曲阿为云阳(今丹阳)。当时武进、云阳、毗陵三县均属毗陵典农校尉管辖,治所设在毗陵(今常州)。公元280年,西晋灭吴,太康二年(281年),建郡统县,改毗陵典农校尉为毗陵郡,复以武进为丹徒,云阳为曲阿,并分丹徒、曲阿两县东部地区设置武进县于毗陵县西北,县治在阜通镇(又称东城,原武进县万绥镇,今常州市新北区孟河镇万绥一带),同属毗陵郡管辖,郡治设在毗陵(今常州)。西晋末年北方战乱,北方士民大批南下,东晋初年在当时的武进县境内侨置南兰陵郡和兰陵县,在曲阿县境内侨置祝其和襄贲二县。到南朝梁武帝时,侨置郡县被撤销,所有北方迁进的居民都编入当地户籍,归当地郡县管辖。而晋陵郡(时毗陵郡已改为晋陵郡)内侨置的兰陵县独不废,于天监元年(502年)把南东海郡改为南兰陵郡,把武进县改为兰陵县, (南)兰陵由侨县成为实县,其原因是齐梁两代开国皇帝都是(南)兰陵人。其时兰陵县、丹徒县属南兰陵郡,曲阿县与延陵县仍属南徐州晋陵郡。隋时改郡为州,隋开皇九年(589年),把兰陵县并入曲阿县。到唐武德二年(619年),“原兰陵地分出复置武进县”(1992年《丹阳县志&#8226;行政建置》,第65页),与晋陵县同属常
州,曲阿县属润州,唐天宝元年(742年),曲阿县改为丹阳县。
       从以上武进、兰陵与曲阿的分合废置中可以清楚地看出: (1)历史上武进县于晋初从曲阿县中分出,于隋时并入曲阿,唐初又从曲阿分出重置。武进县与曲阿县除隋唐合并30年外,从西晋至唐朝及其后都是独立建置,互不隶属。(2)兰陵县于东晋初侨置晋陵武进县界内,梁初改武进县为兰陵县,又称南兰陵县,与曲阿县分属两个郡,所以兰陵县又称南兰陵县就是武进县,不是曲阿县。这些在《晋书&#8226;地理志》、《新唐书&#8226;地理志》、《元和郡县志》和常州武进、镇江丹阳两地地方志中均有记载。所以《镇江研究丛书》中称“东晋在今镇江辖市丹阳境内侨置兰陵郡”、“南兰陵县(今丹阳市)”的说法,是不符合史实的。----还在使用“偷换概念”的惯用伎俩，否认南兰陵大部分在今丹阳境内的事实！请问，照你的说法难道南兰陵就只有现万绥镇附近四五个乡镇的地盘吗？怎么解释南兰陵与丹徒接壤且交界处在江中“遗山”（今大港“圌山”，见《陈书》）的事实？！

      2.梁初改武进为兰陵,未改曲阿为兰陵
      刘建国先生在《萧统籍贯考》一文中,引用清光绪《丹阳县》(卷一)称:梁天监元年“又改曲阿、武进为兰陵,治所在曲阿县城(今丹阳市区)”。以此为依据,于是把武进、兰陵说成是今天的丹阳市。这与史实不符,历史上曲阿县没有改为兰陵县。查《丹阳县志》(1992年版)称:“南朝梁天监元年(502年),改从曲阿分出的武进县为兰陵县,属兰陵郡。曲阿、延陵仍属晋陵郡。”《镇江市志》(1993年版)称:丹阳县在“西晋、南朝和隋朝时均为曲阿”。就在《萧统籍贯考》一文引用的光绪《丹阳县志》中,该文作者却无视该志卷七“补遗”中所附的考证:“梁时丹阳为曲阿”,已将该志卷一中梁改曲阿为兰陵的说法更正了。----又在“以片概全”，“梁时丹阳为曲阿”就代表南兰陵所有区域都不在现丹阳境内吗？！有这样不顾事实毫无理性的论证方法吗？！


      3.武进、兰陵在今丹阳境内的说法没有依据
      栾广高先生在《千年龙飞地,两朝帝王乡———(南)兰陵地望辨析》一文中提出,历史上武进县是从西向东推进的,地域在今镇江市东南黄墟到丹阳陵口、窦庄再到武进小河夹江。于是认为历史上武进县在今丹阳境内,侨置的(南)兰陵也不在武进境内。所以,他认为历史上的兰陵县就是今天的丹阳市。经查史籍和两地(镇江、常州)地方志书发现,该文说法亦难成立。(1)史载晋初分曲阿、丹徒东部地区别置武进县于丹阳县东五十里《元和郡县志》),明明讲武进县是从曲阿、丹徒东部分出,县治距丹阳县城五十里,约在今常州市西北万绥镇一带。(2)《新唐书&#8226;地理志》记载:武进,“武德三年(又说二年)以故兰陵县地置”。栾广先生对此提出质疑,并称《新唐书》作者“欧阳修在此是百密而一疏”。这连丹阳市自己在1992年版《丹阳县志》中也承认唐武德二年(619年)“原兰陵地分出复置武进县”。那么,栾先生提出的武进县境范围又有何依据呢?有文献记载还是有古代地域图可阅?如果有的话可以拿出来展示,如果没有的话则是作者本人的臆测和对历史的想象。（真是标准的无赖式反问，难道你说的历史问题都有历史地图佐证吗？即使有，就一定准确？！）历史上,县域会有变化,而且也没有现今这么清楚。但唐初以故兰陵地复置武进县后,武进与晋陵时有分合,与丹阳虽有调整,但基本稳定。所以说历史上武进县、兰陵县在今丹阳市境内的说法是没有依据的。----请注意：“以故兰陵县地置（武进）”不等于“以故兰陵县全部地置（武进）”！再说事实证明欧阳修在这个问题上确实表达有误（并且其他时期史书中-如《旧唐书》均无这样的记载）！你常州人就是在这里拼命利用古人的这一疏忽抱住不放大作文章，太可笑了！
　　二、帝王陵墓不代表故里所在,齐梁萧氏祖居地在常州市西北万绥一带---自说自话，毫无依据
　　齐梁故里丹阳说的主要依据是齐梁帝陵大多在丹阳。对此要做分析,对史志上的一些记载也要联系当时情势进行综合分析和解读。
    1.帝陵不代表齐梁故里所在  齐梁帝陵大多在今丹阳各地,这是事实,但也要分析。(1)历代帝王陵墓所在地大多不在祖居
地,如西汉帝王祖籍江苏徐州地区,而帝陵则在陕西。清代帝王祖居地在东北,入关后的帝陵则在北京。近代伟大的民主革命家孙中山先生,祖居地在广东中山市,而陵墓则在南京紫金山。---以己之矛，攻己之盾，帝陵不在帝里，你武进强抢泰安陵干什么？自打嘴巴？！(2)齐梁两代帝王陵墓也不独在丹阳一地,目前地面也仅见陵前石刻,而且散布在江宁、句容、丹阳、武进、江阴等地。在今句容市石狮乡有梁武帝四子南康简王萧绩墓及石刻。在今江阴市有梁敬帝萧方智的萧天子墓和公主墓。在常州西北万绥镇也有两处皇坟遗址,一在孔村,清光绪《武进阳湖县合志》记有齐高帝泰安陵在此,现尚存遗址;一在严桥村北,于1975年平整土地时皇坟遗址被挖毁,出土铜器二百余斤,因时在“文革”,遗物不存。---原来武进人有伪造古迹的“光荣”传统，早在清朝就伪造泰安陵，可惜已被丹阳人民彻底揭穿！注意：除特殊情况外，几乎全部齐梁两代帝王陵墓在丹阳，这是公认的史实！(3)齐梁两代定都建康(今南京),帝王死后墓葬在政治中心附近的南京、镇江到常州西北一带,本属自然。而且从南京、镇江到常州西北部为丘陵地带,地势高,风水好,符合旧时墓葬“背依山峰、面临平原”的要求。----你不是说常州是风水龙地怎么怎么好吗？万绥地势也很高，交通又好，怎么不葬到那里的呢？！(4)南朝石刻是国家的艺术瑰宝,但石刻只是陵墓的一部分。据考古资料显示,现今列入保护的南朝石刻,能找到陵墓所在和确定墓主身份的并不多。这些石刻的认定是根据一些考古文献推断的年代和主人身份。最可靠的方法就只有找到陵墓,进行考古发掘,如果从墓志铭上找到姓名或印章之类实物,那当然才能真正确定墓主身份。所以,有些石刻墓主还有待考古的进一步发现和重新认定。---典型的无赖型考证，对别人怀疑一切，对自己则无中也生有！告诉你，国家权威的史学专家以及从古至今的所有正史资料早就考证载明了丹阳的绝大部分齐梁皇陵主人了，用不着你操心！
    2.梁武帝“幸兰陵”不独到丹阳一地
   《梁书&#8226;武帝本纪》记载:大同十年(544年)“三月甲午,舆驾幸兰陵,谒建宁陵。辛丑至修陵。壬寅,诏曰‘朕自违桑梓五十余载,乃眷东顾,靡日不思。今四方款关,海外有截,狱讼稍简,国务小闲,始获展敬园陵,但增感恸。故乡老少,接踵远至,情貌孜孜,若归于父,宜有以慰其心。并可锡位一阶,并加颁赉。所经县邑,无出今年租赋。监所责民,蠲复二年。并普赉内外从官军主左右钱米各有差’,因作《还旧乡》诗”。“己酉幸京口城北固楼,改名北顾。庚戌,幸回宾亭,宴帝乡故老,及所经近县奉迎候者少长数千人。夏四月乙卯,舆驾至自兰陵。诏鳏寡孤独尤贫者赡恤各有差。”对《梁书》上这段记载有不同解读。“兰陵丹阳说”解读为“幸兰陵”,就是到丹阳。于是,就把古代兰陵县说成是今天的丹阳市。其实对这段文字可作这样的解读。
第一,梁武帝“幸兰陵”,应理解为是一个过程,不独到曲阿一县,至少到过当时的曲阿(丹阳)、京口(镇江)、兰陵(武进),即文
中所讲“所经县邑”、“所经近县”,从三月到四月,“舆驾至自兰陵”,到达当时兰陵县(即武进县)祖居地。根据武进县、乡志书的记载,当年梁武帝“幸兰陵”,到祖居地(武进县万绥一带)祭祖,然后登黄山(今武进万绥镇北孟河镇),俯瞰长江,见黄山九峰有九龙之势,回京后即传旨誌公禅师在黄山督造九龙禅寺。近代历史学家屠寄在《黄山旃檀禅寺碑记》中讲:“至梁武帝萧衍,崇信佛法,造寺兹山,供佛庇僧,名九龙寺。厥山临江绝高,而回九龙之势,故名。”此寺为萧衍家祠,在今孟河黄山,至今保存完好。---这一段可是你们常州近现代人硬塞进梁武帝“幸兰陵”行程的，没有任何历史资料佐证，完全是臆测，没有丝毫可信度可言！再说了，梁武帝81岁，回丹阳扫墓哭得一塌糊涂，那有心思多跑七八十里路到你那个无名无景的破山上看什么长江？！第二,“幸兰陵”,所经各县邑,可解读为古南兰陵郡地域。据史载,东晋初侨置(南)兰陵郡,郡治逐步东移至(南)兰陵武进县境内（此武进非今武进也）。梁时(南)兰陵郡、县治所均在武进境内,（没有证据能证明这点！）“(南)兰陵”名称用于江南前后共270多年,其间或为郡或为县,因(南)兰陵县是齐梁萧氏祖居地,又加上(南)兰陵郡从西向东延伸,所以出了建康(今南京)就通称(南)兰陵地域,（多么自相矛盾，刚才还说丹阳不属于南兰陵，现在又统称了，难道梁书也在瞎写吗？）在《中国古代地图集》梁代的地图上,在建康与吴郡(今苏州地区)之间只标上“南兰陵郡”。梁时曲阿与兰陵是两个县,而且分属两个郡,史官不会糊涂分不清,《隋书&#8226;五行志》中就记有“曲阿县建陵”字句。（请搞明白，这不更证明曲阿兰陵是一家吗！再说这是陵口的事情。）只因兰陵是皇帝祖居地,曲阿为兰陵近县,所以把“所经县邑”统称为兰陵,把当时的曲阿县也包括进去了。说句笑话,倒是曲阿沾了兰陵的光。（这位作者自我感觉真是太好了，典型的阿Q精神，似乎世人被他这么一忽悠，兰陵就成了他们的囊中之物了！丹阳反倒要来感谢他的恩赐了？典型的掠夺者爆发户心态！）今人把梁武帝到曲阿祭陵,就解读为“曲阿就是兰陵”,更延伸到今丹阳就是兰陵。这种解读有违史实,是不能成立的。--这么说来，史实好象是你常州人随便决定决定的，连正规史书都写的都是有违史实，因为，他们没有按照你们常州人的意愿写“梁武帝幸曲阿”祭建陵修陵？！！！


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云曲简丹

3.“武进县东城里山”不能解读为今丹阳百亩山---看！下面还有什么新花招！
   《梁书&#8226;皇后传》记太祖张皇后“宋泰始七年,殂于秣陵县同夏里舍,葬武进县东城里山”。“高祖郗皇后,齐永元八月殂于襄阳官舍,……其年归葬南徐州东海武进县东城里山。”《梁书》中“太祖张皇后”指梁武帝的母亲,死后与其父萧顺之葬建陵。“高祖郗皇后”又称德皇后,是梁武帝的妻子,死后葬修陵。建陵、修陵在丹阳荆林乡(今丹阳市城区)。其郗皇后宗祠又名九龙禅寺,在武进孟河镇黄山(今常州新北区孟河镇黄山)。（这一段也是常州人新造的地方史，没有任何历史依据，史书上明明记载梁武帝六亲宗庙是建在都城南京的东城（即“宫城”，见《隋书》），常州人硬胡扯成武进万绥的所谓东城，还一一对应伪造什么太祖宗庙、皇后宗庙，真实令人啼笑皆非！梁武帝自502年登基到544年幸兰陵之间从未回过故乡（“朕自违桑梓，五十余载”），但他这期间每年均五祭宗庙，宗庙在哪里不是很清楚了吗？！常州人还想自以为是在这个问题上继续愚弄世人吗？！）对此记载如何解读。有人认为《梁书》讲两个皇后死后葬“武进县东城里山”,其陵墓石刻在丹阳,所以认为历史上武进县就是今天的丹阳市。其实不然。
     第一,兰陵、武进是齐梁萧氏祖居地,其后裔对武进、兰陵怀有深情,虽葬邻县曲阿,仍统称祖地武进（历史在这里被常州人彻底变成了随意捏弄的烂泥巴！读者都是傻瓜？！）,在封建王朝,又是王族作为,并不奇怪。这类记述,在历史上并不罕见。《南齐书&#8226;本纪一》称南兰陵萧氏先祖“居东海兰陵县中都里乡中都里”(今山东峄县东),“中朝乱,淮阴令整字公齐,过江始居晋陵武进县之东城里”(今江苏常州西北万绥镇一带)。萧衍为萧整五世孙,祖宅在今江苏武进故城万岁里。而《梁书&#8226;本帝纪上》则称萧衍为“南兰陵中都里人”。“中都里”是古代山东兰陵县中都乡中都里,是萧衍先世祖居地,称萧衍为“南兰陵中都里人”,是为了追念先祖,北名南称。所以,郗氏葬曲阿,而称其萧氏祖居地“武进东城里”就可以理解了。（真好笑，“中都里”是侨置原地名，“武进”难道也是侨置原地名吗？“东城里”也是吗？这不是无赖狡辩是什么？！那些葬在江宁、句容的王侯陵怎么不用“武进东城里”这个故里名称的？他们不思念故土吗？还有同样葬在丹阳的泰安陵、永安陵、修安陵等怎么不用“武进东城里”这个故里名称而用“武进彭山”？！！！）
     第二,历史上曲阿、武进、兰陵有着分并离合的复杂关系,不少志书中称“从曲阿分出的武进县”、“曲阿有武进,梁改曰兰陵”、“武进县,曲阿、丹徒旧境”,到唐代修撰《梁书》时把曲阿、武进混称,或以武进旧属曲阿(今丹阳)并记之,也是可以理解的。第三,东城里山,是山名。（是山名吗？其实只是无名山岗而已，准确的理解应该是“东城里的山岗”，百亩山（百墓山）只是附近村民现代的俗称！）东城里为地名,“亦曰东城,以在武进县东也,齐四世祖淮阴令萧整侨居之地。”（这条解释最早见地方志《咸淳毗陵志》，没有任何正史依据！显然牵强附会成分见多！再说这里的“亦曰东城”,说明正式名称不是东城，而正史记载“东城里”是一个村名（南史），两者显然相差十万八千里！！！）(见《方舆纪要》卷25和宋《咸淳毗陵志》、清道光《武进阳湖县合志》)东城里在武进,今常州西北万绥镇,附近亦有山岗,《南齐书》记载“旧茔在焉”,至今尚存几处皇坟遗址。（又妄想臆造，想将修陵般到万绥？！太可耻了！）有人指称东城里山在丹阳。经实地勘察,在丹阳市修陵西北附近有一小土山,名百亩山,而丹阳修陵附近并无“东城里山”名。所以不能把百亩山指认为东城里山。（乱七八糟，还想否认修陵在丹阳的事实！）
     4.武进泰安陵在何处还需进一步考证---（不说了，孟河泰安陵就是这么伪造出来的！）
   《南齐书》记载:齐高帝萧道成死后“葬武进县泰安陵”。泰安陵在何处,后世说法不一,至今未有定论。丹阳县称在丹阳胡桥和陵口两处。1992年版《丹阳县志》记载:在丹阳县胡桥乡赵家湾“旧有齐高帝萧道成泰安陵,现已平”。后又指称在丹阳县陵口镇。（根本没有这事！）武进县称齐高帝泰安陵在武进县通江乡即今万绥镇皇坟遗址。清道光《武进阳湖县合志》(陵墓卷)记载:“泰安陵在武进通江乡彭山,南齐高帝及昭后刘氏所葬。”清《武进县志》卷首“舆图”第39张“通江乡图”标“泰安陵”于“万岁镇汛”南,今指在万绥镇孔村皇坟遗址。彭山在何处,清光绪《丹阳县志》地图上标在丹阳县东与武进县西部万绥镇交界处,在今万绥孔村之西仍有彭山墩名。（阴险毒辣，以《丹阳县志》的不准确的简略地图来攻击丹阳！彭山墩是一个平原小土墩，根本与“岗阜相属数百里”有天壤之别，更别说有后文所说的“上有五色云气，有龙出焉”的山冈景色了！常州人真是死不认帐，谎言被无数次戳穿，还在继续狡辩，而且一辩几百年！）《南齐书》上讲“武进县彭山,旧茔在焉,其山岗阜相属数百里”。从武进西部到南京为宁镇丘陵山区,武进、丹阳,岗阜连绵。彭山有哪些齐梁旧茔”,齐高帝陵墓究竟在丹阳和武进何处,还需要进一步考证。
    从以上分析可见,齐梁萧氏故里即祖居地在“武进县之东城里”即今常州境内西北万绥镇一带,而不在丹阳市境内。（这就是所谓的论证！）因为在武进县侨置过(南)兰陵县、南兰陵郡,梁武帝即位后才改武进县为兰陵县,梁敬帝才改东城(武进故城)为南兰陵镇（注：根本没有历史记载！）,梁武帝才把万岁里的祖宅“舍宅为寺”（注：也没有历史记载，可以断定是移植了梁武帝“舍宅为光宅寺”的历史记载，纯属地方史志张冠李戴、牵强附会！）。
    如果按“齐梁故里丹阳说”者所理解,既然齐梁帝陵在曲阿,曲阿为齐梁萧氏祖居地,为何梁武帝不改曲阿为兰陵县,梁敬帝不改曲阿县城为南兰陵镇呢?如果武进县万绥镇一带不是出皇帝的地方,又怎么理解宋初改南兰陵镇为万岁镇,万岁镇上有万岁街、万岁里、万岁湾等名称?这些在封建社会是不能随意称谓的。----看！还是教授写的文章呢，就好象没学过历史的人写的一样，还在望文生义、偷换概念、断章取义！清楚地告诉你“齐梁故里丹阳说”的历史过程是：齐梁故里---古武进东城里（齐朝）--南兰陵东城里（梁朝、陈朝）--曲阿东城里（隋朝）--丹阳东城里（唐朝以后）！还有，告诉你，教授，叫万岁名称一点都不能证明它是齐梁故里，比如镇江就有一座“万岁楼”在晋代就命名了，旁边还有一座千秋桥，他们的名字就根本与皇帝没有任何关系！再说也没有那个皇帝的故里改名万岁的！更何况改名是在齐梁五百年后的宋朝呢？！！！

云曲简丹

常州观点：称兰陵故城在丹阳市境内,其依据一是齐梁帝陵在丹阳,二是萧梁帝陵附近有东城村、皇业寺,三是宋《咸淳毗陵志》上有一个“按语”称万岁寺西去30里有兰陵故城。帝陵不能代表故里所在,这是历史常识。至于仅凭宋《咸淳毗陵志》上一个按语和帝陵附近有东城村、皇业寺,是否可以认定兰陵故城和萧氏祖居地就在丹阳境内,有必要加以分析讨论。---什么叫仅凭一个按语和帝陵附近有东城村、皇业寺，古武进东城里--东城里山--皇基--皇基寺-皇业寺，我们的东城村有一系列完整的证据链相互映证，难道理由还不够充分吗？！你们常州仅凭宋朝欧阳修的一句表达不明确的“以故兰陵县地置”就武断地断定齐梁兰陵与现丹阳地域无关是科学的态度吗？！
      常州观点： 有人说在丹阳市梁武帝陵墓所在地,那里有东城村和皇业寺,这也不能成为依据,因为在武进万绥一带也有多处这样的村名、寺名。关于东城村名,经查1992年版《丹阳县志》,在丹阳县胡桥乡张巷村有东城自然村,在荆林乡有三城巷自然村,在折柳乡有东城村和东城巷自然村。在武进万绥镇,晋时为武进故城,又称东城。在万绥镇今东邻西夏墅镇,古今都有东村、东城巷村和西城巷村。在万绥镇北孟河镇,古为孟城,至今亦有东村、东巷之名。众所周知,大凡城市和乡镇,都有城东、城西,或东城、西城之名。刘先生把齐梁萧氏祖居地“武进县之东城里”说成是“曲阿东城村”,并声言丹阳帝陵附近的东城村是由武进东城里演化而来。怎么演化而来,见于何种记载,均未论及。论者见到一个“东城村”就套上相距几十里的武进“东城里”,怎能叫人“确定无疑”呢?-----面对史书上明确记载的也是唯一记载的武进县东城里村--丹阳东城村这一关键证据，常州人耍起了无赖，先是拿万绥所谓曾经俗称“东城”来冒充，接着又拿现在武进其他地方的什么“东村、东巷”村名来滥竽充数假冒伪装，还故意将丹阳东城村--当时的“武进东城里”歪曲为当时的“曲阿东城村”，真是煞费苦心！
常州观点：关于皇业寺之记载,丹阳、武进都有皇业寺。清光绪《丹阳县志》卷十一:“皇业寺:县东二十五里萧塘港北,一名皇基,又名戒珠院。梁天监中,刺史王僧辨建。按《建康实录》:‘大同十年,武帝幸兰陵,于皇基寺设斋。丹阳弘民自湘江买巨木东下,王僧辨诬之以盗,没入上方,为武帝建此寺。’父老云:‘武帝墓在其下’,唐改皇业,宋改今名。”丹阳皇业寺又名戒珠院,在梁武帝陵附近。在武进县地方志的古今记载中,有两个皇业寺,一是武进万绥镇东城天子路,原为齐高帝萧道
成祖宅,称帝后改为皇业寺(又名皇基寺),今已无存。二是武进万绥镇万岁里,梁天监七年(508年)梁武帝萧衍“舍宅为寺”,初名慧炬寺,后改为智宝禅寺,又名南寺、万岁寺、兰陵寺,亦称皇业寺,唐时将萧衍祖宅一部分改建为东岳庙,至今保存完好,为海内外萧氏宗亲祭祖之场所。----常州人又在“皇业寺”上作文章，笔者发现凡是史书上有的（甚至没有的）关于齐梁故里的所有标志性建筑、道路、山冈等等，包括东城村、天子路、泰安陵、修陵、彭山等等，常州方面（从南宋到清朝到现在以来一直如此攀龙附凤）都想伪造一遍，可见其伪造“齐梁故里”的决心！丹阳的“皇业寺”可不是这么好伪造好抢的！它从建立起就有历史记载，再到梁武帝亲临设法会，再到唐朝因讳皇帝名改“皇业”，且一直沿用皇基、皇业本名，再到宋朝陆游参访游览，一直香火不断，真实性不容置疑！而不是常州方面的所谓皇业寺、万岁寺等，无一不是后世地方人攀龙附凤、牵强附会而张冠李戴上去的，没有任何历史传承性和可信性！
       常州观点：关于东城天子路,在《南齐书&#8226;祥瑞志》中记载:“宋泰始中,童谣云‘东城出天子’,……苏亻品云:‘……乃是武进县上所居东城里也。’熊襄云:‘上旧乡有大道,相传云秦始皇所经,呼为天子路,后遂为帝乡焉。’”这个记载已经指明,实际童谣说的东城是指武进县皇上所居的东城里。皇上的故乡有条大道,相传是秦始皇经过的,称作“天子路”,后来成为帝王之乡。这在常州、武进古今地方志书中均有记载,地在今常州西北万绥镇西。今有栾广高先生又在《南齐书&#8226;祥瑞志》这段话后加一个注:“按天子路,实系秦‘南极吴楚’之驰道,与曲阿‘截直道使曲’相合。”于是把史书明载的武进县东城里的天子路又搬到丹阳县城,并作为丹阳市为齐梁皇帝祖居地的依据。经查丹阳市古今没有“东城天子路”的记载,而且秦时开驰道通全国,也不是只通丹阳,而不到武进、毗陵等吴楚之地。----竟然在“天子路”上倒打一耙说丹阳照搬了万绥的所谓“东城天子路”，真实贼喊捉贼！首先，丹阳的天子路“小辛弛道”早在齐梁之前的《汉书》、《三国志》等正史中就有明确记载，且曲阿的地名也是这么来的！而所谓的万绥天子路只是仅见于常州的地方野志中，而且这些志书中也均标明是民间传说而已，可见其一开始就是牵强附会的讹传，以后则纯粹是以讹传讹！再从天子路的走向看，秦始皇从苏州沿江南运河的走向经丹阳奔南京龙潭过江，难道要舍近求远绕道到非驿站非必经之路又偏僻荒芜的孟河荒山脚下，且专门造起一条短短的断头“天子路”？有任何可信度可言吗？！！！就算以《南史》上的记载该“天子路”“也可能是孙氏（即孙权）所留”，那也只能更加证明该路是在丹阳！因为丹阳是孙吴的发祥地、祖坟地和第二故乡，孙权在丹阳留下了无数难以磨灭的踪迹和历史故事！而孟河当时则也许一片荒滩，历史上也没有丝毫关于孙权到过孟河（含万绥）且留下踪迹的记载！！！

云曲简丹

在另外两篇文章（常州政协副主席薛锋的《论齐梁故里属地》和上海辞书出版社薛国屏的《让历史说话——兰陵辨析》）中，观点基本与上述相同，其中：
《论齐梁故里属地》主要观点是：
一、古今文献记载,齐梁故里在常州武进


(一)正史的记载----仍是偷换概念，将古武进与现武进完全等同，没有提出新证据。
(二)当代出版的中国历史书和大型辞书的记载---罗列一些现代人编撰的历史通史及工具书中简略而模糊如“南兰陵(今江苏常州西北)”的解释，利用这些编撰人对古武进与现武进概念的混淆，采取以今证古，用现代证明古代，显然是本末倒置式的论证！
(三)世界上权威大辞书《不列颠百科全书》的记载---罗列美国不列颠百科全书公司编著的《不列颠百科全书》中“梁武帝萧衍”词条中“南兰陵(今江苏常州)人”的内容。难道外国人比中国人更了解中国历史吗？胁洋以自重还是过分崇洋？
(四)萧氏宗谱的记载--没有新内容，均是表明故里在“淮阴令整始过江居武进县之东城里为南兰陵”。
(五)镇江市地方志和常州市地方志的记载---利用1993年般的《镇江市志》关于萧统籍贯是江苏武进的错误记载和南宋《咸淳毗陵志》“胳臂肘往里拐”式的片面记载作为其所谓的证据。
二、常州武进有众多齐梁遗存,是齐梁故里的有力佐证--在地名上大做文章，罗列常州武进的万绥及附近小河、孟河、汤庄、西夏墅、奔牛等地所谓古迹传说来证明。其中，主要是罗列带萧的村名、带万岁千秋的所谓遗迹，带龙字的山名寺名，还有花园、洗碗池之类，几乎全部是民间传说加丰富想象加工型的所谓遗迹，没有一处经得起历史考证！这样的地名在丹阳在全国各地不知其数呢！其中有关孟河九龙禅寺的传说更是荒诞，还张冠李戴借《隋书》中记载“于东城立四亲庙,并妃郗氏而五庙”,推论出所谓九龙禅寺就是郗皇后的宗庙的奇思妙想。其实《隋书》中记载的“东城”乃是齐梁宫城，与孟河小黄山根本毫无丁点瓜葛，常州人为了推出九龙禅寺绞尽脑汁不惜篡改历史硬往破庙上贴皇家招牌，真是居心何其自私！

《让历史说话——兰陵辨析》一文更是通篇空洞无物，其主要观点，还是沿用了《辞海》《中国历史大辞典》《中国历史地名大辞典》《中国古今地名大词典》等工具书中关于武进县的词条解释来说明所谓南兰陵不在丹阳而在武进，文章特别运用的证据就是距离，即《元和郡县志》写:“（武进）治所在今丹阳县东五十里。”---这又能证明什么呢？丹阳县东五十里的地方不止一处，古代的距离大都是估算的，再说这样的史书距离甚至方位出错也是经常的事情，怎么能仅凭这一条记载就断定是在万绥？！根据《大清一统志》记载武进县:“兰陵故城,在武进县西北九十里”，按照这个距离起码要到丹阳胡桥一线！与兰陵古城在皇业寺后的观点正好相符！！！

云曲简丹

按照常州武进方面的考证方法和思路，我们丹阳可以算作与齐梁故里有关的地名遗迹不胜枚举！
访仙有：萧家、册塘、独山、龙泉、龙墟、访贤、瓦屑坝、九灵山....
建山有：嘉山（龙山）、龙潭、龙庆襌寺、麒麟、土门口...
埤城有：东城、皇基、皇业寺、皇业路、白龙寺、金牛山、金牛洞、萧梁河、经门、仙潭、泉湾、蛇湾、门楼.....
云阳有：三城、塘头、祠塘、扶城.、景陵、东陵、萧家花园、花园里、荷花池....
其他有：陵口、龙城、白兔、青墩、小辛、萧巷、肖庄、萧港、萧塘、萧祠....等等等等！欢迎，大家补充！